力《中国传统文化与法制现代化》讲座

朱苏力《中国传统文化与法制现代化》讲座政法系的各位老师、同学大家好！很高兴来到北京农学院作这次讲座原来，让我讲的题目是《中国传统文化与法治现代化》，实际上中国传统文化很博大，很难一言说尽我今天主要讲__治现代化的问题实际上中国的法治是陷在现代化进程中讲的内容比较多，我可能只能稍微概要的讲一讲，我大约讲一个小时四十分钟左右，然后留下半个小时到四十分钟让大家提问，什么样的问题都可以提我们今天都说法治，但我们想，法治究竟是什么？我们经常会感觉到，很多时候是因为社会上流行，社会上一流行什么我们就谈什么社会上流行电影《英雄》，我们就谈《英雄》这个电影，张艺谋呀或者最近网络上谈木子美的也很多所以大家可能就会纷纷议论木子美实际有时候我们忘记了法治究竟是干什么那么我想问一下，___要法治？是不是我们以前的社会缺少法治？可能很多人都会这样告诉你对不起，我今天讲话可能会得罪很多老师，特别是__理的或其它部门法的一些老师但其实上不是这样的大家想一想，可能在座的同学不一定知道，在座的老师请想一想20年前，我们没有这个《消费者权益保__》，可是那个时候我们社会中绝对没有什么假货，买卖虽然服务态度不好，但是假货很少不需要像今天的王海出来打假我们那时很多法律都不全，我们那时侯的《婚姻法》没有像今天这样有许多的规定但是基本上大家生活的还是比较安定的婚姻也___它___也没有今天这么多的婚外恋、第三者很多研究表明，自由恋爱和包办婚姻的幸福程度是一样的（笑声），这就是大概

六、七年前，北京有个调查，调查了大概从30年代到90年代结婚的人们，问他（她）们对婚姻幸福的满意程度调查表明，大约45%左右的人们感到幸福，55%左右的人们感到___因此，这个研究很能说明一些问题也就是自由恋爱的婚姻和非自由恋爱的婚姻基本上幸福程度是一样的而且离婚也不能使我们更加幸福因此，我们很难说，法治就一定能给我们幸福，生活的更好那我们希望法治是干什么的呢？在我看来，希望法治是表达了人们的一种渴求，是希望社会要规则有序而法律就是一种使人们生活更加有规则更加有秩序的制度___人们希望社会规则有序？大家想一想，如果没有规则的话，我们所有的努力都是没用的比方说，大家今天来听讲座，结果朱苏力没来，你们就发现自己吃亏了大家今天来学习，来拿这个学位，结果发现三年或四年以后，发现这个学位没用了大家于是可以看到，整个社会学位都在贬值，学位越来越多，硕士__数量越来越多大家都感到失望我们当年毕业的时候，我们都感到是北大的本科，很多同学都感到那不是足够了吗？结果发现没过几年，十年以后，发现本科就不够用了因此，又开始上了硕士，上完硕士又过些年，又发现__又吃香了，硕士又不行了因此再去读因此这个社会没有一个稳定的预期，人们就会发现自己老在受骗我们所有的生活都是建立在稳定的预期之上比方说，大家今天来这里学习，很大程度就是今天不会发生地震或者说地震不会发生在这个地方，如果发生这个地方，我们就不敢来我们把钱存进银行，我们存进去，在去取钱时，我们预期到银行的工作人员一定交给我，不会说，遇到了一个陌生的工作人员，说我不认识你，你没有把钱交给我，我就不给你___，就是一个稳定的预期，没有稳定预期，我们的一切生活都是很没有保障的婚姻也是如此，___人们到最后都想结婚？当然有些人不想结婚，谈恋爱谈到最后不想结婚，被逼结婚的有这种情况但很多时侯，想结婚是什么，就是怕不稳定因为不结婚，总是不能够落实，说不定哪天就跑了，因此希望领结婚证，法律上把这个关系定下来，这样你才能安心的去工作，安心的学习，不用成天男同学整天想着去给女同学买花，想着她，女同学说我怕他跑就要整天缠着他结婚使得相互之间有个默契而不想结婚，也是预期到和他结婚不一定是幸福，尽管过去时候他在班上看起来也很潇洒，也很体贴但是觉得结婚后不稳定，因此不结婚你可以看到所有制度，就是使人们有稳定的预期，稳定预期，是指社会生活有规则所以，____对法治的呼唤就是对秩序的呼唤我们总是感觉到社会上秩序不够但是要注意，这个秩序不够有一方面确实是因为变革，带来了许多秩序的问题所以社会上不稳定，很动荡家庭不稳定社会上学校里成天搞__因此就感觉到有一种不确定性但另一方面还是有一种就是我们自己从过去生活带来的一种思维模式特别是像我们这代人，在计划经济条件下已经生活惯了的人，你会感觉到，这个生活没有秩序，我昨天这么做，今天就不能这么做了大家知道，现在计算机换得很快，计算机软件换得很快，很多人的妻子、丈夫都换得很快，学历、人呀，各方面变的都很快，因此我们有时候不适应实际上，我们人都希望有一些保守的东西，比较稳定的因此我们会感觉到这个法治是非常重要的是需要把这个社会生活规范化但是，我们现代化法治是要解决什么问题呢？我们可以从历史上看，许多时候都没有现代这个意义上的成文法律但是我们__律并不等于成文法律现在我们大家都在学成文的法律比较多但一个社会有没有法治并不在于它有多少成文法律甚至有的社会当中甚至基本上没有成文法律，也没有与这些法律相关的执法的、立法的、司法的法律机构但实际上这些社会生活也是有秩序的因此在这个意义上说，也可以说那时候是有法治的因此，我们今天建设的法治不是过去意义上的法治，而是一种现代的法治而且当时那种社会秩序也受到人们的尊重，也大致满足了人们的需要正是这种秩序，尽管我们今天看起来可能要批评它，说它是封建、传统的法治但是在当时来看，许多人还是认为这个法治是具有合法性的我们也从一个___眼光看，也是具有合理的一面因此，在这样的社会中，他只需要很少的法律，就可以形成一种国家____不是现代意义上的民族国家，等一下我在说，什么叫现代意义上的民族国家中国过去实际是一个这样比较传统的国家，是一个文化共同体的国家__基本上不大干预民间的事情是天高皇帝远这种状况老百姓自己通过民间的各种规则，或者风俗习惯来调整自己的社会生活国家权力实际上没法深入到社会生活之中国家也不能向社会提供有效的法律服务家里有什么夫妻之争呀，婆媳之争呀，邻里纠纷呀，国家基本上不管除了杀人放火这种事情国家会管除了两个村子打架，两个家族打架，__才管一般来说，__都是不大管的这时候这种社会也能够__的存在，我们可以看到清王朝，明王朝，唐宋都是这样的一种社会___会出现种状况？我们___那时候不好，实际上那时候相当好你比如说唐代，是中国历史上最繁荣的一个时代，我们今天可能会说它没有法治，没有现代法治，但人家生活那麽好，人口非常多，财富也很多，海外的许多国家都来归顺你___它没有法治就不好清代也是如此，清代康熙年间，不到100年间，康熙和康熙以后，中国人口翻3倍从一亿人口增长到四亿也就是说到___被打败的时候，中国人口和康乾盛世时的人口总数是差不多的你想想，在这一百年时间，人口要翻两番，那你经济增长得多么大，老百姓生活还能是挺好的这些是在传统的农业社会当中，不是像今天的工业社会，你随便造一个__，那麽一点点东西，卖一个几千块钱那时候是纯粹生产粮食、丝绸、茶叶实际是这种情况下，国家能够养活人口，使之增长两倍、翻两番、增长三倍这种情况，你想像那时候是什么样的生产力但是那个社会___人们能大幅度的生活的不错呢？除了发生天灾人祸，外敌入侵的话，这个整个的社会相当稳定我们等会会讲道到很多细节的东西这种秩序是怎么来的，最主要是乡土社会的结构和社会的__形式相__我们都知道，在当时传统社会中，生产力水平很低，交通很不发达这个东西很重要因此，就使所有的人基本固定在土地上我生活在这个村子里，我就不可能跑远，大家都是生活在这个村子里大家如果是生活在农村的话，或者特别是那些比较中西部的农村里来的同学可以想一想，如果这个村子里没有公路，没有便利的交通工具，也没有__，你说说这个人是能生活在多大范围？最多是走出来，早上出去，赶个集，走出个二三十里路，然后晚上回来偶尔再走的远一些，串个亲戚基本上你一辈子就是在这么大的环境里走动如果是在一个大山里，你可能一辈子也出不了大山，也就偶尔出去走一个亲戚这时候每个人生活的具体世界都很小，在这样的生活世界中，人们的关系就非常紧密，大家注意，我不是说亲密无论它好坏，它就是非常紧密的，而且人际关系是多纬度的就像我们今天的关系可能是单方面的，非常简单的比方说，我今天来就是作为一名老师，你们就是作为一个听众关系非常简单可是你在一个村子里这个关系就是比较多纬度的比方说，在传统社会当中，你在一个村子里，你跟你的妻子，或者丈夫可能就是个姑表亲关系，是堂兄妹，或者是表兄妹你的邻居可能是你的哥哥，或者是你的弟弟或者是你的叔伯兄弟这种关系非常近，你可能在做买卖时，卖的东西，交易方实际是你的邻居，或者是你的熟人我们讲这种关系就是对人的行为构成一种制约这时候，你可以看到，不需要什么《商品质量保__》、《消费者权益保__》或者其他一种执法机构人们在提供他自己商品或提供服务的时候，他一定会尽心尽力去做我村子里有个木匠来给我们家盖房子或者打家具，他必定会尽力做，以他的全部能力和最好的材料来完成因为，他如果欺骗了我，房子没盖好，我很快可以找到他在村子里的小商店里卖糖、卖烟、卖酒他不敢卖假烟，假酒除非他也被欺骗了___？因为他如果卖假烟、假酒或者其他假的商品的话，那我马上可以找到他所以在这样一个环境中，大家都必须诚实起码比较诚实不是说他没有诡计，而是说他不敢用诡计就像你可以在外面耍一点花招，可放在同学当中不敢耍花招因为你知道这四年当中，大家都在一起，你要一次花招被大家识破了，其他同学会对你印象不好你在外面很欺负人，可是到宿舍里面你不敢欺负人___？就是生活一旦紧密了，人际关系会相互制约，也就是说，交换不需要签合同就像你们同学间借钱不会去签个合同你借我50块钱，我给你写个借条，不会的你借饭票给我，你自行车借给我，都不会写借条的___？熟人关系这个人际关系非常紧密以后，你知道借了自行车是不敢骑走，把它卖了，是不敢的只有外面来的人他才敢偷车拿出去卖同学之间借了车肯定会好借好还的___？就是熟人关系你借了自行车不还的话，下次谁还借给你？就不说别人报复你一次，把你抓起来打一顿，就是下次没有人理你了，在班__你就是给人这样一种印象，我朱苏力借钱不还或者借车不还，还把车卖了，今后我朱苏力还怎么在这个小群体里面活着？在这个村子里活着？所以在这样的关系之中，在这样的____当中，人们的关系肯定要保持一种相对诚实的关系，非常诚实，一言既出，驷马难追，人要守信用否则的话就要受到报复，就会别人不理你就像大家在同学之间，班级里恋爱是不大敢去吹你和一个女孩子谈恋爱或者你和一个男孩子谈恋爱，你是不敢随随便便就吹了你要跟其他学校的，外系的同学，你可能就比较敢吹，___？因为你吹了，其他同学就会恨你，讲这个人不讲信用其他的男孩子女孩子就会恨你因此，下次你再喜欢另外一个女同学，你也不敢去追，追得人家不理你，可是其他外校或其他系的同学不知道，你再去追其他人，人家也不知道你曾经有那么恶劣的行为（笑声）乡土社会这种情况也会有一些我不是说乡土社会非常好乡土社会也会有犯罪的行为这种犯罪是一种社会学意义上的犯罪，可能不是我们今天刑法意义上的犯罪但是在当地的老百姓，肯定认为是犯罪那惩罚起来会不会像我们想象的那样糟糕呢？是惩罚起来非常专断，非常专制，不是的尽管那时没有什么“罪刑法定”，没有什么现代意义上的刑罚，以及文字表达的法律规则也没有严格的程序法，也没有什么举证但并不意味着惩罚是不公平，是专断的，就没有规则指导的因为在这种村子或社区里面都会形成某种规则，什么事情是不能干的，什么事情是能干的，干了以后要受到什么样的处罚不但有这种实体性的规则，还有种程序性的规则大家想一想，在你们日常生活中，都有程序性的规则比方说，星期天晚上，隔壁同学在那唱歌，你们那个屋子在睡觉唱到十二点以后，他们还在那唱，你过去了你就跟人家吵架，不大可能你就会敲敲门，说我们休息了，你小点声音，好不好？你又回来了睡到床上又过了十分钟、__分钟，他是在那唱歌，还在那吵闹你就过去了，可能会没好气地说“怎麽搞的？跟你们说怎不听呢？”然后把门一摔，又回来了如果你回来以后，然后又过个十分钟、__分钟，他们还在唱歌，你可能冲进去就打架了你看这里面就有个程序的概念尽管你们从来没想过这是个程序的概念就是说先礼后兵其实在整个社会生活中都隐藏着这种程序规则所以大家有时候不能把老师讲的，特别是法学家讲的太当真他们说中国古代没有程序，只有实体法你要注意，实际上都有你要从生活中去理解这些问题所以在这样一个社会里面，有违法犯罪的，到别人地里拔根葱呀，偷人家萝卜呀，偷人家鸡吃呀，在这个村子里很容易抓到我们全村的人都是老老实实的，只有个别人整天好吃懒做，好象也不养鸡大家想，呦，昨天我闻到他家有鸡肉味，然后到他家外边一看有一堆鸡毛，抓来一顿，就行了（笑声），一般不会错因为大家都生活在熟悉的环境中，虽然还没有一个法官坐在那，程序、完全举证责任、举证责任倒置，没有这些东西，但是一般不会错相反在今天社会是比较容易错的而且有人说在当时的惩罚很严厉，其实也并不是那麽严厉因为当时传统社会中有个基本规则，就是“以牙还牙，以眼还眼”这实际上是最早的“罪刑法定原则”最早的“一罪不二罚原则”最早的“罪责刑相适应原则”都隐藏在“以牙还牙，以眼还眼”这是说我把你眼弄瞎了，你也只能把我的眼睛弄瞎了我把你牙齿打落了，你也只能把我的牙齿打落了因此，这是一个限制实质上，不是像我们想象的，都是非常粗暴，非常野蛮的大家回到你的村子，你的单位里去看看从来不是说你的这个人借钱不还了，我走上去给你两个耳光，然后拿把刀捅你一下这都是不大可能的我们都是自觉不自觉的接受了这样一种规则借钱不还，30块，50块钱，在同事之间基本上就不说了今后我就知道，这个人不能相信如果借个上百块钱，同事之间我就会跟他催促一下，你不还的话，我也会跟其他同事讲，说它不可信如果是五百块钱我可能就要起诉了，或者找个机会报复你一下不会说你借钱不还，我上去就给你一刀那你杀人要受刑法处罚的所以，“以牙还牙，以眼还眼”，是个最基本的规则大家注意，讲“以牙还牙，以眼还眼”，其实不是真的以牙还牙，以眼还眼只是个象征性的，它只是一个原则性因为以牙还牙，以眼还眼，有的时候是可以还的，有的时候是不能还的比方说，我已经是独眼龙了，我把你眼睛弄瞎了，你这时候再把我眼睛弄瞎了，这时候，我的第二只眼睛瞎的时候就比你那一只眼睛瞎的时候更严重因此，你不可能再去把我的第二只眼睛弄瞎，因为我变成瞎子，整个人就完全残废了这时候，以眼还眼就不行还有我们想，很多事情我们都是没办法去“以牙还牙，以眼还眼”的比方说，__我__了一个女孩，这个女孩再反过来把我__了，这不可能的（笑声）因此，这个以牙还牙，以眼还眼实际上想说是传统社会中，并不是像我们想象的你杀我一条命，我杀你一条命，这是好算的，有许多时候是不好算的有许多时候人们能用财富来抵比方说，把你眼睛弄瞎了，我又是独眼龙，你不会把我眼睛弄瞎或者把我们家牛或鸡牵走了，或者是赔你一大笔钱，采用这种方式来赔偿但如果是说如果没有钱的话，你的眼睛不能弄掉，你的胳膊很可能要弄掉一个他总是要找到一种替代的方式在这种村子里，这种社会中村子里的村长、族长说是非常专断，其实是不可能非常专断他们这个权力实际上是比较公平的，而且他只有公平才能够维持大家对他的信任___？就是说因为这个族长的威严是怎么建立起来的？并没有人们一定强迫他要公平做事，相反是因为他做事比较聪明，比较智慧，比较公平，所以大家才寻求他作出个判断可能他也作出过错误的判断，但是一般说他是想努力保持一个公平的判断大家想想黑社会的头子就行，黑社会的头子实际上是一定要公平的如果我朱苏力是黑社会头子，你们在座都是我手下的喽罗，然后你们都去抢了钱交给我然后我看到哪一个女的，找个小秘，我挺喜欢的，你们抢的钱都给她，你们大家都觉得不公平，或者有一帮喽罗我喜欢，有一帮喽罗我不喜欢，你们抢来的钱我给了我喜欢这拨人大家都会觉得不公平因此，金老师就会觉得，朱苏力这么不公平，那__脆把朱苏力干掉算了，（笑声）干掉他，我来当这个头，我保证做的比他公平大家只要看看美国那个电影《教父》，黑社会头子总是比较公平的他___，但他在他的社区内部是非常公平的他一定要公平才能成为一个黑社会头子所以黑社会头子不是像我们想象的，就是说，胡搅蛮缠，成天打打杀杀，他一定要比较公平，而且他一定要注意权衡这些东西因此，在这个传统社会中，我们几个怀疑都打消了我们可以说传统社会中，除了没有国家这种权力直接统治这个社会的，其实社会中秩序是__稳定的，有规则的从这个意义上来说，它是有法治的但是这种情况只是对于生活在这个社区里的人是非常熟悉的比方说，我来到北京农学院，我就会感觉到陌生，我就不知道该怎麽做，该怎末说这还是我们现代社会好一点大家想一想，如果你跟你的女朋友第一次一起到你未来的丈母娘家时，你就会手足无措，因为你不知道人家的规矩女孩子也是，到你未来的婆婆家时，你不知道是该笑好，还是不该笑好你笑了，可能人家就会说这个姑娘怎麽傻乎乎的，成天笑要不笑的话，又怕人家说，这个姑娘怎麽不会笑坐着吃饭的时候，也不知道是自己夹菜好，还是等着别人给去夹菜好，也不知道自己坐在什麽座位因此，我告诉大家，这时男孩子女孩子要多照应一些告诉你应该坐在哪为什麽？因为你不懂得对方家里的规矩但是在这个角色内部的人，他会感觉到，规矩我都熟悉，游刃有余你在这个地方呆熟了以后，你把规矩都弄熟了，你也就游刃有余了在这样一个社会中，我们可以看到，整个社会都是一小群一小群的人群__在一起这就是古人___说“要修身齐家治国平天下”把自己操持好了，把家庭操持好了，把整个村子弄好了实际上国家就太平了国家是个很小的国家，国家没有多少事情可做，我们可以举很多例子三国上，我们大家都知道一个庞统庞统被派去作县官，他感到愤愤不平，他觉得就是大材小用因此，他三个月不理朝政，不理县里这个事情然后刘备派张飞去教训他，他说这只是一点点小事情，还不容易处理然后三下五除二，几个时辰就把事情处理完了一个县的事情，就这么简单处理完了，三个月的事情可是你可以想想，现在的县长有多忙光是晚上吃饭都吃不过来（笑声）大家不要笑，不要以为他们真的好吃，我跟你们说，你们现在是爱吃，肯吃，觉得吃饭是件好事可等到像40多岁，50多岁以后，人都吃不了多少了这时候说吃饭是一种罪过你不信可以问问你们金老师，他现在饭能吃多少？（笑声）他和我同年，48岁已经吃饭不会吃太多，吃一碗饭就行了，哪有什么吃的多的见了面都是不三不四的人，说些不痛不痒的话明明是陌生人，故作相识恨晚的状态（笑声）这是很累的事情可是你想想，现在的县长，还要有___他处理事情可能__都要___他接__，帮他过滤掉一部分可是你想想庞统，就不需要做这么多事情三个月的事情，他根本不理，一小会儿就处理完了我们想想古代的时候，什么苏东坡，白居易呀，当过大官的王安石呀，欧阳修，黄庭坚，郑板桥这些学者，当过县令，州官，甚至很大的官，还写很多诗你看他们诗都是喝酒，苏东坡一首“大江东去，浪淘尽，千古风流人物”赤壁赋，一游就是一晚上，然后说，“人生如梦，一尊还酹江月”他在喝酒在西湖上，白居易这些人，苏东坡呀，带着__到湖上游览，然后写两首词让__去唱，然后有的还搞点同性恋（笑声），郑板桥就是搞同性恋的画画竹子，写写诗具体没什么事情可干州官也是所以大家不要以为那时侯的人都非常有才华，现在社会比那时多的多但___没有那时侯有名？问题是今天太忙了，公务事情太忙了那时，国家没多少事情让他们干因此他们只是象征性的在这坐着因此有很多时间去做别的事情，交交朋友呀你看苏东坡写《夜游承天寺》，晚上睡觉睡的好好的，突然醒来看到月色很美，就爬起来，去承天寺找那个朋友一块到月下游玩今天，哪有县长，州长或纪委书记，省长，半夜里觉得月亮很好，我就去庙里找人把人叫出来，去游玩那只有第二天不需要工作时，才这样做今天事情多，12点才回家通过窗户纸看到月光很好，就去游玩，甚至走远你再想想，我们学过中国法制史，我们知道唐代的李世民有个“五复审”制度，就是说任何一个死刑案件他都要审查五次，他把死刑案件全部看完，看过五遍大家觉得许多法学家、史学家说李世民多么勤政___？案件很少要是案件多了，他能看五遍吗？（笑声）今天一个__院长每个案件他看一遍都看不过来我们讲，我们的最高___也很勤奋______，温__总理这些人都是很勤奋可是我们一年要处死的犯人要有2000人左右一个案件卷宗起码要有10万字左右那就是两万万字你想他能看多少？就是每个案件都看一遍，他一年也看不过来所以李世民勤政不是说他的功劳多大，而是说明那时侯官员不需要做很多事情一年的死刑犯可以集中到北京来处死，甚至有的时候，一年都没有一个死刑犯___？大家事情都在基层解决了，天下太平，老百姓____我不是说，这个社会特别好，它也有他的弱点我一会讲到听起来，你朱苏力描绘古代传统社会那么好，你想想村子里很少有盗窃夜不闭户，路不拾遗，可以说是城里法律最多，可城里面成天__、盗窃、杀人都有村子里也没什么法律，那村子里也好好的所以大家不要认为法律多了就是好的，社会越来越好，有的时候并不一定但是，呆会我们会讲，现代社会___需要法治传统社会的问题在什么地方首先，传统社会的基础在于血缘关系或者亲缘关系因此他是利用人的爱有差等这种本能就是说，孔子墨子的一个争论，墨子认为，作为人应当兼爱，对所有人都要爱，就像今天我们说的博爱听起来好像很有道理，可是你想，这是作不道的孔子讲，爱有差等就是说你首先要爱自己的孩子，爱你的父亲然后才能够区老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼人不可能是对所有人一样爱的大家想想，捐款时候就是如此你喜欢和你们班上的同学交往，不喜欢和其他班上的同学交往你更喜欢和自己学校的老师交往，尽管你也尊重其他学校的老师，就是觉得尊敬他，但你不会同他有很深的交往比方说，你们的一个老师因为车祸去世了，你会为她流泪，回味他去扎花圈，会哭哭泣泣的可是如果我朱苏力死了，你可能会觉得死了，朱苏力死了，死了就死了吧，无所谓___？就是说孔子看到了人的这个特点人不可能像墨子说的那样爱每一个人的一般人都是更爱自己的亲友你更爱自己的孩子，你的弟弟妹妹当然，你们现在没有孩子，当然将来你们迟早会有，也不一定迟早，也许就是没有因为你选择了没有（笑声）看到别人的孩子饿了，哭了，你就会觉得有点同情，但是自己的孩子饿了，你就会心疼当然也会有例外，爱别人的妻子，胜过爱自己的妻子（笑声）开玩笑的话就是，因此，传统社会的关系是建立在这个基础上的费孝通先生把这个叫作“差序格局”，距离越远的人与我越无关其实，我们每个人都是如此你比说，我们中国哪个地方受了水灾，我们马上愿意捐款，可是如果__受了水灾，我们可能就会觉得无所谓爱斯基摩人受了水灾，我们更会觉得无所谓爱斯基摩在哪？非洲人，你看到非洲人饥饿的样子，瘦骨嶙峋的样子，心里也觉得难受可是，如果是你们的孩子瘦成那样，你会怎么样？这就是人的这种人性所以说，乡土在社会是建立在人的这种自然情感上的这种关系就会带有很大问题看起来很合理，但是它有很大的问题，就是会出现胳膊肘向里拐的现象今天放大了就是“地方保护主义”就是，我们能把我们这个群体人照顾好，把我们家的人照顾好，把我们的家旁边的人照顾好，然后把我们村子的人照顾好，放大这样一种关系这样老是排斥外来因素因此，你说的不是我们的地方话，我们就把你排斥在外___要__开放？开放，就是要促进人的交流，防止这种排外这种一旦排外后，社会就会封闭起来封闭起来，就使得外来的新鲜知识不能进入这个社会的知识从哪里来，只是这个社会内部人从生活中获得知识，他不知道“外面的世界很精彩”他就像井底之蛙，老是护着我们这一小块地方这样欺负外来人，外来户大家想想，在农村里面，倒插门女婿是非常糟糕的事情可能今天你觉得无所谓，只要我爱她就行甚至愿意作倒插门女婿可是在传统社会中，甚至今天的农村中，人们不愿当张家村，我姓朱的去当倒插门女婿，我这一辈子不会痛快所以只有穷的实在没办法的人，才会去作倒插门女婿它优先关心和满足的是内部人的利益内部人和外部人有矛盾时，首先保护自己的人你们同学同其它同学吵架，其它学校，其它班同学吵架，你首先护着本班同学打架，你都会为自己班同学打架你们同电力大学一旦发生冲突的时候，都是护着自己的学校，我相信都是如此大家想一想，这都是传统的，也是人的本能但是，这种情况也是很不利的，它不利于建立一个现代化的国家，一个法律面前人人平等的国家这样一个社会，你知道，人的本能是不愿意法律面前人人平等的所以要这样变成法律面前人人平等，这就需要现代化的塑造，你想想___要法律人人平等，不是说我们都愿意，而且说现代社会不得已而且如果这样子，跟着来得一个问题就是都只顾自己的话，所有社区村子这之间没有__做一个比喻，一个国家就像一堆马铃薯，用麻袋装着，麻袋没破的时候，马铃薯装在麻袋里还满可以麻袋一破，马铃薯全部散开就是说一盘散沙这样建立起来的国家是什么国家，是基于很多地域观念的国家很多地方都强调地方观念，这样一个国家，它不是一个近代意义上的民族国家所以，同国外一打仗的时候，很多地方的人就会觉得我是山东人，东北离我们很近，__离我们很近，广东人离我们很近，_____人来了是外国人，而广东人来了是中国人？他想不通因此，这样的社会很容易被征服，因此一旦外部势力非常强大，来入侵的时候，你根本抵抗不住而__也无法到农村去，动员人来抵抗外来侵略另外一方面，它也不能深入下去收集老百姓的人力、物力而老百姓也感觉到事不关己，高高挂起那是其他村子的事，是其他省的事，与我们无关，反正很遥远，我们只要把自己的日子过好就行所以___王朔说中国出__，___？就是说在四五十年前，在现代民族国家成立之前，中国一直是这么一种一盘散沙的状况所以__鬼子来了，他给我一点钱，我就跟着他去当兵，当伪军去了中国__时候，几百万伪军和___军队一样多，___手下伪军和____差不多多你想这是非常奇怪的事，因为没有现代民族国家只有少数____有个民族国家的概念，但那是文化中国的概念，这不是现代意义上民族国家的概念，所以各地的法律，都是不一样的不但在中国如此，在西方也是，大家注意到古代西方有许多邦国，也是如此在这末一个小块地方这是一个__团体，其他地方不是所以后来就要统一马基亚维利这些人都要求自己的国家统一意大利，法国，英国，德国要统一德国是到俾斯麦那个时代才统一19世纪末才统一起来不统一，资本主义怎么发展起来？不统一就没办法发展工商业，这就要求建立一个统一的民族国家还有一个问题是这个社会当中，由于国家没办法把触角伸到农村去，天高皇帝远，因此这个社会中，国家就不可能从农村那里获得很多社会财富来养活官僚和其他国家的供职人员大家想想，说封建王朝疯狂__农民，其实是很难疯狂的到清朝，经济已经是非常发达了，据___先生的研究，他调查了清代的10个县，最多的一个县50个官员，说不上官员，应该说是官和吏最少的一个县有多少？12个人你想想，现在我们一个乡里也不止这么多人这50个人、12个人包括小车司机在内，包括他出门打回避牌子的一个县官吏才这么多人，它怎抹去疯狂__老百姓？收税是怎么收的上来？那时侯，收税不是像今天这样，交什么个人所得税而是按人头来收税，或是按地亩来收税，或是按丁来收税，就是青年男子数来收税他不是按今天，像朱苏力，你一个月拿3000块，你要交几百块钱税，你拿4000块，拿5000块就交多少钱的税不是这样的，___？就那么多人，怎么去疯狂压榨因此能不能收上税，必须要借助当地豪强，就是所谓的地主就是费孝通先生讲的皇权与绅权这在中国传统社会统治中非常重要地方势力，这些人不是当官的，或者是原来当官的，现在又退休回家了大家注意，那时侯与我们现在不一样，现在你在农村工作很久了，你退休了，回到城里面那时是回到农村去，那时侯农村生活比较好，城市生活，那时是没有土地的人才到城市中来，社会完全不一样，是农业社会这样，绅士在当地帮助地方__来收税，这些人都是生活在农村里面，因此，都是隔壁邻居，因此我怎么好去拼命压榨呢？他也会经常帮助农民抵抗__，有时也帮助__收税收租当时统治，到___时期只到县市级，毛__时代试图把统治推到生产队，或是自然村这一级，但是这个失败了，到人民公社制度废止后，即证明了这个失败现在，已经退到乡这一级，国家__退到乡这一级，这样收不来钱收不来税，自然养活不了__官员，__官员人少，也不可能有专门的立法人员，执法人员，很少一点点，因此这个社会平常的时候没关系，但是一旦遇到紧急情况，比方说，遇到____这种情况，它不能够紧急立法，也没有足够的人力去执法所以那时的__是非常弱的大家想想，许多人都说“小__，大社会”，说我们__太大了我们的__，在某种意义上，说也很大，在另外一种意义上说也很小我们说中国古代__是一个高度集权的专制__，欺老百姓，其实不是那么一回事，当时据经济学家研究，清代__，__的支出占了国民生产总值的多少呢？3%现在我们占多少呢？30%怎样高度__集权？美国多少？60%60%是联邦__支出的，在美国，在最高时候，70年代，达到70%，不是像我们想象的那样，“小__，大社会”不是那么简单的问题现代国家，必须强大起来，并不一定是等于大，强大和大是两回事，要强有力否则，__很难应付一旦出现紧急危机，大家想想，清代末年，太平天国的时候，军队没办法打仗，只能找私人去打仗，曾国藩回家去把自己兄弟姐妹，本家兄弟__起来，带出去打仗，李鸿章也跑到安徽去，左宗棠也是如此军队都不是国家的军队，都私人的军队，国家最多补贴你点钱，征点税，主要靠李鸿章这些人自己弄点钱去打仗，所以有湘军淮军之说国家养不起你清代时，全国__官员多少？才两万多个，怎样去高度__集权？这样社会，平常时候，没有事情还可以，社会中的老百姓能____，你打扰不着我，你也没办法欺诈我，因此老百姓生活也还可以，可是，一旦遇到紧急状况，蒙古军队一打过来，失败了金人一打过来，失败了蒙古军队是种部落社会，高度的训练，都是骑兵，你根本没办法抵抗__人打来了，你没办法抵抗因此，你可以看到不光是那时侯，甚至是北伐军蔡锷那时侯，建立个军校，马上就可以把整个中国打下一半___是怎么统一中国的，北伐，不就是建立一个军校呀？建立个军校就把中国统一了，蔡锷怎么反元呢？就是建立个云南讲武堂吗？这个就很容易，只要我凝聚了一批非常有纪律的人，忠心耿耿的人，几万人，几千人，就能占领中国了就使整个国家没办法对付__时候，经一个外国人调查，发现土匪多少？3700万当时中国只有4亿人，平均将近10个人就有1个土匪，当然，他那时侯，可能把红军，各省市的游击队都当成土匪___叫__，他也算做是匪可是你想，红军那时也就是百八十万人，剩下的两三千万人怎么样？也就是这点上，中国___才能打天下，__都控制不了毛__在《毛选》第一卷就讲的清清楚楚____，各地军僚，只能控制城市，他控制不了农村，因此，___在农村，红色__可以__存在毛__看出这点，因此走了“农村包围城市”的道路那么乡土社会的问题是怎么暴露出来的呢？除了我们在历史上讲的少数民族很少的，八万骑兵，就能__中原王朝，这些历史经验以外，实际上现代社会，再看这个问题是越来越严重，现代化使原来不成问题甚至原来比较好的东西都变成了问题现代化的最大特点我们讲什么是现代化现代化很难定义，但是我们知道现代化最大特点就是市场经济就是市场经济不断形成和不断扩展的人员、资金、财产都在一个更为辽阔的空间里流动盐从山东运到云南，铁从内蒙一直运到广东，煤从北方向南方运，粮食从南方向北运现在大家经常吃大米我当兵时侯，70年，那时侯，我们在北方吃大米就比较少一天能有一顿大米饭吃就不错现在在北京吃大米饭的很多，南方吃面食，包子也很多因此，在市场经济下，人员，资金，财产在这个广泛的空间里流动，人员日益流动大家想想古时候，大家怎么去上学的今天你们大家从全国各地来到北京来上学，来的时候甚至是非常远，古代是很难的但这样流动起来，许多传统社会中问题就出来了各地的风俗习惯，语言文字都不一样实际上，我都省掉了一部分东西，传统社会中语言不同，到朝廷上怎么去交流？我说广东话，到了朝廷上，这个人是山西人，他俩怎么去交流实际上中国古代社会都有一套非常精密的制度这些都是我们今天社会学法学没有深入研究的但是你想我们要做交易，我到广东去，到__去，我听不懂，当地风俗习惯，老百姓又欺负我，认为我是外来人这样就使小型社会这种秩序看出了毛病它不利于市场经济发展，不利于人员在广阔空间里进行流动人们就会不满这就是___在各国，首先是商人要求国家统一，而不是老百姓要求国家统一只有统一了，商人才好做交易所以包括WTO，都是从这上面来的要把世界贸易规则标准化规则、各地风俗习惯不一样，语言不一样，规则就很多因此大家记不住要记的东西太多了这种记忆讲的不是一般的记忆、脑子的记忆，而是说是身体记忆现在大家不用脑子老想着想着，我不要说话，我要坐着，在听报告其实你们都记住了——身体记忆并不是你时刻都在想着，你正在讲课，我不该说话幼儿园小孩来了以后老师说上课时不要说话，不要做小动作小同学都说记得清楚，但过一会儿他就会和别人说话，做小动作___？身体没有记住所以我们讲记忆时，不但讲一般大脑记忆，而是身体记忆规则这么多，因此很难记住大家注意，很多时候我们都是身体记忆比方说，你一个男同学，女同学坐在一起，如果是在火车上挤着，你们俩人不会是觉得别扭，可是要是说有像今天这么大空间，你女同学一定要座的离开男同学远点，你又不认识她，否则你们都别扭除非你是想和她套近乎一个沙发，沙发比较长，这个女同学坐在沙发一头，我男同志一定坐在沙发另一头若坐在她旁边，大家互相马上会觉得别扭，马上会和拉开距离，这就是身体记忆社会的规则都是这种的身体记忆我们__律，法律其实不是一种信仰，而是要把法律变成一种身体记忆根本不需要想这是什么法律而是身体记忆一个男同志和一个女同志说话，如果男同学靠的太近，那个女同志自己都没想，她都会自然慢慢的退，一定要拉开一些距离每个国家的人都是如此这就是一个记忆下的规则在调整他（她）的行为但是如果说地域特别广，我到哪个地方都不太熟悉，我可能会违反当地规则，当地人就会感到不愉快因此这种各地规则不统一，就阻碍了经济的发展传统社会中，由于是农业社会，经济发展很缓慢，生产方式没有变更因此，社会老是春种秋收，周而复始而没有太多新事物，因此出现了梅因所说的“静止的社会”就是说董仲舒所说的“天不变，道亦不变”现代市场经济社会下，创新特别强调，资本家等所有人都为了自己的生计而不断创造新东西，卖掉它所以，这个社会变迁很快因此传统社会这种尊重传统规则习惯一定要打破新的规则不断涌现，新的事物不断涌现但是，传统社会中没有这种立法机关，这就是一个很大的问题它不能去制定新的规则而且制定了新规则，还有一个问题，怎么去传播？我们今天说，电视上一广播，或者印成报纸散发，大家基本上都知道了其实也并不一定都知道但传统社会你想想，一旦颁布个法律，怎么传播？北京到深圳，2500公里左右，你快马骑一天跑100公里，还要20多天皇上要发的命令，怎么让全国老百姓知道？因此那时候，大家说没有成文法，什么法律都是掌握在___手中不让老百姓知道，怎么让老百姓知道？老百姓不识字还是个问题你送过去老百姓也是不知道的传统社会中一般不需要文字我经常举个例子，你们两人在学校谈恋爱的时候，你不可能说上午写封信，晚上写封信除非到你毕业了你留在北京，她去了深圳，你可能会写信，特别是在没有__，没有__，没有E-__il的情况下，你会写信但你还成天在一起还有必要啊？只有那样，才会用文字__因此，传统社会到现代社会，在更大的范围内流动时，这些都变成问题为了在更大的生活空间中使人们生活有秩序，就必然产生法律，用理性方式实现设立法律，设定规则，特别是随着民族国家形成，科学的发展，还有教育的发展特别是国家创办的强制性教育现在中国我们又把它搞反了，义务教育，不是说国家有义务来教育，而是说你必须教育像我们当兵时候叫义务兵，就是说你不去，国家就得强制你去我们现在把义务教育又理解错了，理解为国家有义务来支付你教育那不叫义务教育义务教育实际上是指，你不受教育，你就违反了国家法律，你必须教育___？为了是通过法律强制性规定，使人们将来能够进入市场，成为一个比较好的工人或能在城市里面生活如果你不识字，你到城市里你连上厕所去哪都不知道传统社会中不知道，我也没关系我找个偏僻角落就行了可是在城市，在高度流动性社会中，你只有认知，才能行你找门牌号码，所有东西都是需要认知因此，国民义务教育出现大众传媒出现例如这一切东西都促成了立法现代社会就开始发展起来了出现了以制定法为特征的立法运动我们讲普通法开始是不成文法，以后也慢慢变成成文法制定法出现后，就会出问题我们__律，不是搞写成文字的法律，是讲社会生活中有没有规则，是我自觉遵守的规则我和你说话时保持多远距离，我和你说话时眼睛应该看着你要是看着别处，这不合适，这都是一些规矩，男女之间，父亲和__的规矩怎么样，这些规矩都慢慢融化在社会生活之中但是，制定法出现后，就把原来的法代替了，认为这不是法律我们看一个社会中有没有法律，不是看有多少书在里面，有多少法条在里面，真是说这个社会有法律，是指老百姓按照一个规则或一个统一的方式来行事因此，当制定法出来后，大量出现后书面上东西怎么变成大家生活中法律，就又是一个问题制定法就需要国家一个强制力推行它需要强制性机构否则的话，成文法就是一张废纸，与社会生活毫无关系不仅仅是这个问题，这个制定法与法律是不一样的所以，立法与法律这个东西是完全不一样的千万不要把立法等同于法律，立法只不过是纸面上做一个命令真正社会中有没有法律，是看这个社会生活有没有规则当然不仅仅是这些变化，还有很多的变化比方说，人员一流动以后，很多原来的制裁措施就无效了比如，朱苏力来了后，我不老老实实的讲，我就坐在那随便和你胡扯一通，当然，现在有些同学可能觉得你朱老师就是在这里胡扯，其实不是，我老老实实和你讲，我是在从日常生活中和你__律，实际上是非常细致的在讲问题我欺骗了你，我下次不见你，因此，你没法制裁我我今天见了金老师，我想买200块钱东西，借完了，我就走了金老师怎麽去找我？金老师可能会说“我打__去北__学院，催一催，问一问”可我朱苏力就不还你你怎么办？在没有国家立法机关，特别是没有出租车情况下，没有__情况下，人员一流动，怎么去追他？这就是个问题原来小社区当中人们那种“以牙还牙，以眼还眼”情况是不行的，大家现在可以不守信用___我们社会前几年出现宰熟、宰生的情况？越是繁荣地方，越是欺骗外地游客明明是30块钱东西，硬说是200块、300块骗他，反正骗一次就是骗一次，反正我们是做一次性的交易不像以前的传统社会，多次交易你骗了我，你怎么能逃的掉，马上就回来找你可是外地来北京坐车，有的司机带人兜几圈，就要200块钱，被骗了下次我还怎么找的到这个人？因此，这时候____大大增加原来制裁措施没有效果不光是这个，很多东西都会发生变化我们讲，以前说“跑得了和尚，跑不了庙”，现在不但和尚能跑，庙也可以跑可以跑的很快，跑的很远坐火车我__四个小时就从北京到深圳了，坐飞机十几个小时我就到美国了以前，传统社会，我只有步行，一个小时十来里路吧，跑一天240里路，还得不吃不喝拼命跑那时我有匹快马，就能追到你你上哪跑？现在却没办法所以现在各种各样盗窃、__、杀人、放火、诈骗，经常抓不到他这茫茫人海，你到哪里去？以前的财富，在农业社会，主要是不动产包括土地、房屋呀家里最多有个玉手镯，结婚时妈妈给的最多有个金戒指，了不得了最多还有几百斤大米，几床被子，几百斤大米不能扛着走吧？财富很少的最主要财富是土地和房屋因此，古人说，“跑的了和尚，跑不了庙”可是今天呢，最大的财富都可以变成高度流动的我们把存折、___、现金带走现在很多人住在出租或贷款买的房子里，一个月付几百块房租，或者我也可以把房产抵押__现在是分期付款呀实际上，人走了，就是把房子甩掉了，每个月也就三百、五百、一千的付，不就是三万吧，我带着200万走了庙也是可以跑，这就是一个问题而且我们知道，人一到陌生环境都愿意做坏事，更容易做坏事在熟人间你们都老老实实的____都是在陌生地方卖，没有说我北大教授，就在北大校园里____（笑声），你哪见到？女孩子在村子里大概都是老老实实的，出去了才作坐台小姐谁在家门口做坐台小姐？在我们村子里，那我们村子理怎麽不发展我们村子理的经济？为什麽？大家想想，那些人都道德败坏？我们就不一样，其实你也一样你一样，我也一样你想想，如果我们出国，我们在宿舍捡到同学的钱，你不会说塞在口袋里可是你想象我们到美国、到__去，下公共汽车，人都走完了，看到地下有一个钱包你是不是更可能把它收起来？__鬼子过去欺负我们，美国人反正也很富，他丢了500美元，反正也不算什麽钱可是我们中国人比较穷一点，还是捡起来，拿回来，买东西，还能拉动我们国家内需呢！（笑声）你会找到多种理由，所有人都是如此人来到一个陌生环境，人都更容易做坏事这就是流动人口为什麽更容易犯罪一样，容易对陌生人进行犯罪，就是这个原因他不大容易被抓到，不大容易被监视你在村子里，离你很远的地方，你看见个人影，你就知道，那个人是谁你们班上同学，你很远就知道那是谁可是在城市里面，那麽多陌生人，你根本不知道谁是谁所以，人员高度流动，陌生化后，发生一系列问题原来那种治理方式已经不适用了就需要现代化的法治，就需要一个强大的国家，一个强有力的国家它能够控制全国，你犯罪了，到天南海北也能把你抓起来需要强大通讯，统一的常备军，统一的执法队伍，统一的监狱体制，统一的司法制度，__制度，都要建立起来这都是现代国家出现的像以前哪有__，晚上有个老头出来打更，“小心火烛”那就相当于现代__一个县城也就是一个老头出来打更，也就相当于一个__出来巡逻现在就是一个小社区里也有保安巡逻现代社会，人员流动，集中起来了许多问题，各种犯罪因此，它需要强有力的执法队伍国家垄断性的拥有__，规则制度出来，必须贯彻下去你跑了，抓你回来甚至不让你跑所以要统一___制度，户口制度，类似的制度都要建立起来因此你再上汽车、上火车、上飞机时，都可能被抓到总之，用这种方式来杜绝不法活动所以这是个在全世界各个国家都出现这种情况这些不是偶然的，但这就会出现一个问题就是国家这麽强大以后，实际上国家是一个抽象的概念，其实真正掌握国家是一些官僚，是___，公务员，这些人手中有这麽多权力他会滥用权力就是我们前面__治的第一部分，就是要有效的治理国家我们今天听到比较多的单词，就是gover__ent，治理它实际上就是现代意义上的，在传统社会中，谈不上治理这些人，手上有这种权利，特别是从传统社会中走过来的，他会想我为什麽不用这种权力为自己谋求私立？他很可能用这种权利谋求__，我在北__学院当院长，那我为什麽不把我的亲戚朋友，我的老战友都拉到北大来上学，我有这个权力因此，你可以看到，法治另外一面很重要，要制约这些人制约这些本来手中拥有权力，本来这些权利是要他为社会服务的，但弄不好就会为自己的小团体，胳膊肘向里拐，出现这种情况因此这时候，法治很重要，当然还包括，其它东西，像__制度你朱苏力不好，我就把你选掉你老是谋求__，我们选平常看起来比较公正的人去做法治也是其中的一部分法治就是说，你必须按照规矩去做你违背了这个规矩，你就要受处罚你不能自己修改这个规矩你不能朱苏力说，北__学院这个规矩改一改，反正朱苏力的朋友都可以减20分入学这个不行是应该按照那个分数线来划，你必须该是怎么样就是怎么样，制约它这个公职人员和他代表的国家不能超越规则，擅自处理这些事情必须依据立法机关事先颁布的规则，来处理问题并且对于所有人，给予同等待遇___，这是朋友，就给他特别待遇这个东西说的容易，但真不一定都做得到很难做到因为人性本身就有弱点因此，现代法治就是对公职人员和对国家的一个制约防止滥用权利同时，我们注意，这个东西还有另一面，就是支持正当权利行使传统社会中，我们看到两个人，这个人我知道一贯老实，另一个人一贯好吃懒做这次，两个人吵架，我们东西是谁偷的我们知道谁是好人，谁是坏人，不需太多证据简单处理一下就行可是现代社会，都是陌生人，你到我这里，说甲干了坏事，甲来了，说是你干的坏事我怎麽办？我只能要求你们出示一定的证据按照一定程序，最后谁输了就是谁的责任最后不是朱苏力让你输的，真的是你没做坏事，但按程序你输了，你就得接受比如说，我向金老师借了1000块钱，金老师说，北大教授，法学院院长，不会借钱不还因此就掏了1000块给我没写借条我一看，这多好，因此，我不还他过两天，金老师一看，呦，怎么朱苏力不还？太不像话，打官司__一看，你金老师负有举证责任，金老师说当时我没让他写借条，那你没证据，好，__就判你输了并且很可能我朱苏力反过来可能又告金老师一下，你侵害我的名誉权，我堂堂北__学院院长，怎么会欠你的钱不还呢？诬蔑我，诉讼费你又得支付，你说金老师气不气？但这个判决，今天我们在座人都能支持，___？我们不会认为这个法官错了，但在传统社会我们一定会认为这个法官错了今天这个社会，因为金老师没有提出足够证据证明朱苏力向他借了钱，所以输了官司因此这时候，社会上就___法官他贪污__呀，司法不公这个程序，就有利于法律的行使虽然法律得出结果未必是公道的，但是程序上就是说，这就是公道，这就是程序正义实际上，__没办法处理一些实体上事情，在陌生人社会，我们无法知道事情__时，我们只能这麽做支持这种权力有人说，法治就是用约束__的，这句话肯定是错的我们从前面分析一下，怎么可能只是约束__的呢？约束__，就只管贪污__，而杀人放火就不管了吗？首先是要管社会，治理社会其次在允许你法官官员在治理社会时还要受到限制是在某一地方你应该限制不能用这个权力，而在有些地方应该大胆使用权力因此是引导，支持权力的行使所以说现代法治的发展不是说古希腊提到的法治，不是商鞅提到的法治我们今天讲的法治不是从一个概念，从一个命题中引申过来的，过去有三点，延伸到今天就有三点因此，我们今天的法治是现代化的法治，不是传统社会中的，也不是唐朝的法治与亚里士多德的法治也很不同我们经常会引用，亚里士多德说，法治是良法之治，可是它的良法之治是什麽？是奴隶制社会呀，不要把古希腊，亚里士多德说的那麽好，亚里士多德在《__篇》开头就讲，奴隶不是人，大家去看，就是在讲良法之治那一章奴隶不是人，妇女是半个人小孩不是人，奴隶是和牛马是一样的，那就是它的良法之治呀他与我们今天的法治有什末区别？有很大的区别！有根本性的区别！它是建立在奴隶制基础上的法治我们今天是建立在市场经济，是工商经济基础上的法治所以我们今天的法治可能有几点是与他相似的，但我们的法治不是讨论亚里士多德就能讨论出来的我们今天的法治是现代生活的法治，是现代生产方式转变后，社会__发生转变，交易方式发生转变，然后现代法治实现包括我们现在建立的民族国家50年前，大家老乡观念特别强，老同学老战友都非常重关系非常近见了面，你是哪的，我是江苏的，好，老乡这是传统社会留下的影子我们现代就是要打破这种观念，成为一个没有根的人，我们走到哪里就在那里扎根大家想想美国人说我是洛杉矶的，说我们是老乡，美国人没有这样说的但是我们中国人会问你是哪的，你是天津的，我们是老乡，经常会这莫说这都表明了一种区别，但尽管我们乡土观念，地域观念还是那麽重，我们今天已经不一样了我们至少在座的都会认同____以前不是中国那麽大，大家只有地域观念，现在不一样，是民族国家比如说前些天女排夺冠了，肯定有在座的同学看了会流泪为什麽？你想想那些人和你有什麽关系？冯坤与你有什麽关系？赵蕊蕊与你有什麽关系？她和__人也都是黑头发，黄皮肤，你说漂亮吧，那个__人也不丑你说为什末赵蕊蕊流泪时你会流泪？冯坤流泪时你会流泪？为什麽小__那些人流泪你怎麽不会流泪？大家想过没有？这是一个认同，你属于这些人或者说，这些人属于你，而__不属于你而且你说__人太坏，那些是__人吗？很难说，是一种符号，这就是我们认同了但是在50年前，中国没有这些而这点是民族国家的标志我们讲升__唱国歌，可大家注意，十几年前，中国还没有这个仪式90年代以后，海外留学生，向__建议，说是美国非常注重，建议__把___升__变成一种仪式现在越来越多的人注重这一点我们小的时候，我在一个地级县我们那时候也不升__，也不唱国歌可是今天所有人都要升__唱国歌遥远的山区里面也要升__，也要唱国歌我们开始越来越感到属于____甚至我们有时候骂它时，也恰恰是我们认同它中国足球踢得很臭你会骂它，有的队踢得很臭，你不会骂打是亲骂是爱因为你认同它，你才会焦急，才会骂它那肯定比中国队踢得臭的队有的是，你还可能幸灾乐祸，因为那不属于你这些是是想象的共同体，安德森的一本书中讲到的这都表明中国发生了一个巨大变化，这是在现代化过程中中国的法治，你必须理解我们学习法律，我们千万不要把法律同中国现代化分离开，以为我们搞法治就能促进现代化，不是，一定是现代化在先，也就是经济__，以经济建设为中心，一定是最重要实际上我在讲的是___观点，经济基础决定上层建筑，但是你看看道理是不是？我不是说在讲这个道理，而是说大家看看这个道理对不对？如果我们这个社会没有现代化，不可能出现法治，没有现代的经济生活方式，我们还生活在农村里，我们不会有小偷，不会有贪污__大家不要认为法治是解决过去的东西，那时候是没有这些问题贪污__很少25年前，哪有几个贪污__的？闻所未闻你想想，到78年__开放时，枪毙的不就是__山，张子善吗？讲过来，讲过去不就那两个人？20多年，才两人而我们这25年杀了多少人？杀了多少__？比他们大的有的是而这正在法治最完善，最健全的时候___？不是说法治越多，坏事越少恰恰是在这个社会变化以后，才更需要这种制度以前我们在25年前，哪有什么假冒伪劣商品？而是没什么商品可是卖烟绝对是真烟，卖酒绝对是真酒，只要你有钱，只要你买得到可是今天假烟假酒到处都是那时候杀人放火哪有多少？我们都说我们世界上犯罪最少的吸毒的，____哪有？这些都是社会现代化带来的也因如此，我们现代化法治需要处理这些问题，所以现代法律不要认为是解决历史上的问题，我们历史上没有法治，所以我们要用它解决那些问题不是的，因为我们现代需要法治，因为今天我们需要我们生活在一个陌生人的社会，我们不可能按原来的方式来治理这个社会当我们理解这点时，我们才能理解中国，以及______法治从1840年后，中国发展，最主要和最核心的问题，是中国现代化的问题但是中国现代化不是自身发展起来，最早是被西方列强用坚船利炮打开的最早是自给自足的经济，外国人来做交易，总是外国人赔钱，贸易逆差太大你想外国需要中国的茶叶丝绸，我们需要他们的什么呢？你那个东西我们都不需要，家里有米，海里有盐，自己的棉花织布点灯用豆油就行因此英国人只能靠__改变这种地位，__的大量输入，使中国的银子大量外流中国人一看，说，我们不能贸易，一贸易，人家就来__，我们的钱统统都到别人的口袋里去了！而且我们自己也全都瘦弱了，也都成了病夫所以我们要禁__，我们要闭关英国人一看我们禁烟，就急了就拿它的枪来开门__战争，中国无奈地进入了世界市场，中国被迫开始了现代化因此，从此以后，中国就解脱不了只要我们想想，近代以来，所有问题，难道不是来自这吗？所以毛__讲中国__是世界__的一部分，___这么讲？包括今天讲WTO，___讲__开放中国都是世界的一部分，道理都是同样的所以，最早时候，外国把中国拉进去，是要中国在这种现代化进程中，步步变成殖民地，被瓜分而中国____把现代化作为武器，来追求中国__，富强作为一种选择100多年来，中国一直是追求现代化近百来的法治问题，是第二位的这意味着，中国现代化首先是变，不仅是中国人自己变还是外国人强迫你变，总之，必须变你不能按传统，农业社会生活方式来治理这个社会不能__在这个过程之外否则，你的老祖宗土地都没了你儒家学说也不能保持因此，从19世纪末开始，中国的统治阶级和有社会责任感的人士，都关心变法大家想想，维新、__、__、改良都是围绕这个变，无不打下“变”这个烙印，就是中国过去的20年来，__开放，一直延续这个梦可以说是中华民族一百年的追求但是讲变法，基本上与法律没关系，变法是讲变一种生活的方法，变一个国家的方法他其实主要问题都不是法律可以解决的，你比如说发展工商业，是法律解决的吗？是人的生产，是掌握工商业知识，是发展经济，是建立新式军队，不是左宗棠回家去建立个军队，曾国藩回家建立军队大家有时不能理解，为什麽是党指挥枪是，也许你按美国讲，军队属于国家，可是这一变化对于中国来讲已经是一个很大的变化了过去军队属于个人毛__那会，___军队是他的，过一回你那搞成地方红军，我这里改成__红军毛__怎么去解决？是用党，他不属于哪个个人，这是个重大的历史变化建立新型军队，建立新的学科体系，建立讲武堂过去文史哲不能用了，理工科，经济法律都近来了新的经济制度学数学，学化学，__官场制度，废科举农村要__小农经济，要逐渐向现代化转变农民生产东西要进入市场，成为市场需求东西___农民生产粮食，自己吃了养猪，年底宰了留下一点点东西而且应该大量生产，生产工业化产品，你看现在哪个村子富裕了哪个村子副业搞的好，哪个村子全种粮食，哪个村子绝对穷你可以看，现在整个中国都是这种情况因此，这个变化，你看到，不是法律变化是整个社会，从经济基础到上层建筑，这个巨大现代化工程，法治只是很小的一部分，是个有机组成部分用___的话说这种转变就是个全变是个尽变，在这个过程中我们可以看到，法律本来是个保守的东西昨天是这麽做今天是这麽做明天还是这么做，稳定，法律最根本是应当这样，否则还说什麽人人平等昨天你们这么做今天你又是换个方式处理我，我就觉得人人不平等明天遇到金老师又是另一种处理，金老师又会觉的不平等不光对所有人都要适用法律而且至少是在一个比较长的时间内也都适用法律这才会让大家觉得法律面前人人平等因此，法律本身是个相当保守的东西，可是现在法律却要在社会变迁中推动社会变革，因此法律本身的角色就很尴尬法律要稳定，社会要发展变法实际上与法治差别太大，基本上两个是不能兼容的而且在这个过程中变法基本上意味着生活方式要改变，国家也要改变，不能象清__一样软弱__，____要建立强有力国家，___也没有建立所以黄仁宇讲，___建立只是空架子，是上层建筑，所以现在西方学者认为，中国现代民族意义上的国家建立是以五十年代____为标志，是中国历史上第一次没有打输一场战争，而且是同一个发达国家通过__动员老百姓，炒面、做军鞋、做衣服来支援前线捐钱来买飞机大炮大家想想__战争，没有美军和苏军的参加，__战争起码要打20年，才能见输赢！我们打__，八年__，消灭日军八十万，苏联红军进入东北，半个月消灭精兵一百万人！所以，这场战争是中国人在反___阵营中取得的胜利但中国人能打赢抗美援朝战争，是国家有能力能动员老百姓进行战争，因此国家权力扩大扩展可能有好处，也可能有坏处弄不好就会牺牲许多个体自由，因此对于社会发展这是不得已，有时是个必要的代价因为我们不知道我们怎么做是对的，事先没有模型我们现在批评说，计划经济不好，但是当时你怎么知道不好？只有试过后才知道所以说没有强有力国家推动工业化，没有建立全国市场，推动全国文化事业，科技发展，中国__是不行的但是，这个过程还是带来许多问题，而且我们注意，这个现代化带给我们中国还有其它问题，就是你必须快因为中国是个发展国家，现代化必须快而且世界格局也在变化，一会儿苏联强大，一会儿美国强大因此你在强国下面不断调整你的步伐，必须加快发展___讲“__尚未成功，同志仍需努力”到毛__说“一万年太久，只争朝夕”，___说“步子要快一点，力争几年上一个台阶”都是强调快速发展这就意味着快速发展不能一味满足现状而法治却是要在很大程度上稳定现状美国的法律叫遵循先例，其实最好的翻译是什么？是墨守成规只不过墨守成规我们中国人觉得是贬义其实它的意思就是墨守成规所以法律要求保守，社会又急剧变革，这个中间存在很大矛盾所以你要看到大形势，中国法治问题在这里都能看到变革，__和法治，就是有矛盾成天总是变来变去，朝令夕改，刑法几年改一次，不断的做解释宪法几年改一次，我们讲美国宪法200多年才有17条修正案，中国怎么办？我们就是要在五十年内或几十年内，走人家300年的路中国是快速发展的国家有时不是法律制订不完善，而是社会变化太快，怎么办？需不需要发展？你还讲______的以工农联盟为基础的国家吗？那你资本家怎么办？你先进生产力代表怎么办？____怎么办？因此____就要提出，宪法一定要修改大家不要以为____就是某个人说了话，它是一个国家权利在里边___那些人都成大资本家了，你不能让他在__上没有发言权，还是______的以工农联盟为基础？你不代表最广大人民利益怎么办？人家把资金抽走，抽到美国去，中国经济就垮了，我们失业马上就增加了这都是国家根本问题是不是一定要用是____的说法，那是另外一回事这些问题，你不关心不行许多法学家看不到这点关心问题不是谁讲的，关键是否对____重要在这点上那些新生富裕者，中产阶级或上层阶级，他们手中有几万亿的资产，你如果不保护他的私有财产怎么办？他肯定是哪保护我，我到哪里去此地不留爷，自有留爷处你想想，所以我们中国____必须调整____就是要调整国内各大力量的权利分布因此，所有问题不是说我想改就改，不想改就不改，所有问题都是时代推动这次不改，下次一定要改因此大家学习法律时，一定要把法律放在中国现代化背景下来看，你不放在这个背景下看，你根本看不出问题来，你以为就是几个字变来变去，就是犯罪构成几条？不是的什么叫法律人的眼光？就是说你必须用法律眼光来看社会生活中的事物，因为法律最终要解决社会中的问题，法律不是一个漂亮的气球在那里让我们看法律是要解决中国社会当中的问题，而不是要解决外国问题，美国问题，不是解决研究美国三权分立，是解决中国，中国这么大国家的问题中国这次变革，说老实话，是人类历史上空前的，伟大的变革中国历史上有两次大的变革，一次是春秋战国时期到秦国，这是由一个血缘国家到地缘国家那是经历几百年的血与火包括秦王朝的迅速垮台最后到汉代，2000年，中国基本上大致稳定而现今，我们面临150年历史变革，中国从农业经济要转向工商经济，从整体上由熟人社会转向陌生人社会的__变革大家可能会说，这不算什么，西方都是这样的，可西方哪个国家象中国那么大？英国2000，3000万人口，德国3000，4000万，法国1000，2000万也就是一个__市，北京市现在我们北京市1000万，相当于法国那时进行社会转型时的那么多的人口我们要把一个北京市变好很容易，把__市建好很容易，浦东才多少年？13年！你去看看台北，__哪个地方比的上浦东？北京，__比不上，深圳，广州，__都比不上不就是20年吗？你可能会讲，美国不是和中国一样大吗？可你想想，美国是怎么发展的？他当初是13个小州多大地方？山东省加江苏省，人口呢？3000万三分之一个山东省然后它不断的扩张，不断的霸占墨西哥的土地它不象中国，在很短的时间内，在这么广的土地上，在这么多的人口条件下，发生变革这场法治的变革，社会的变革是空前的，是场最伟大的变革而且，你们在座的爷爷那代，父亲那代，受了很多苦，很多战乱但是中国基本上走好了这条路你想，100年前____多么痛苦，你想陈天华，看到国家没望，跳河自杀我们今天看到我们国家一天天富强你还感到不__，中国不能选总统，言论不自由是，我们中国还有很多问题，但你想像这十三亿人口，这么大，今天选总统，可能李__在他会当选（笑声）中国人还是地域关系我们李家人当总统，我们中国有一亿两千万姓李的，就选姓李的你们不要以为中国人和你们一样，是____，中国人绝大多数还是同意姓氏的__就可以看出，__现代化程度比我们高，你还是可以看到，本地人，外地人，还是地域观念所以有些问题，对于中国这么大的国家，变法与法治问题，我今天不能讲了，很多细节问题，如统一中如何保持平衡问题我们不仅要__未来，不能过分保守，但你还要考虑中国国情，究竟是为了____还是这个社会但你一定要注意，理解中国法治问题的发展，一定要注意这个现代化问题但我是觉得中国法治是有前途的___？因为中国最重要的几个变革都已经成功完成了从经济上看，中国已经成功的从农业经济转向工商经济农业经济现在在国民经济中占多少？很少一部分包括农民都进入市场化肥从市场上来，收割出来的粮食到市场中去，他们已经成为市场的一部分第二大的转变，中国从一个大的文化共同体到现在的民族国家你看到中国足球冲进世界杯你高兴的乱喊乱叫，你高兴什么东西？因为它属于中国你认为你和他在一起这就是认同以前没有元代时，马可波罗来到中国才几年就成了太守，相当于省委书记那么大的官今天哪有可能？他首先不是中国公民注意，__上不是__转变，首先是民族国家民族国家出来后，才有公民，才可能有__选举没有民族国家，没有地域界限，没有公民概念，谁来投票？没有国家认同，大家都投本地的人，我们张家是大姓，所以张家人要当县长这些必须改变才可能有__第三，文化转变我们现在东西都不是传统的现在大家有几个人能用古汉语写信？讲是讲，我们要坚守中国文化，现在能用英文写信的保证比能用古汉语写信的人多我朱苏力就是我能用英文写文章，但决不能用古汉语写文章我不是说我古汉语比较差，我相信我这代人中，我的古汉语还是比较不错的但绝对写不了文章不是说加个之乎者也而是必须符合古汉语文法我们今天有多少人愿意听京剧？还不是更愿意看电影吗？愿意听流行歌曲吗？有几个人愿意听民间歌曲？偶尔听听可以，听得最多的还不是《心太软》之类的歌曲？当然那还是几年前流行的我们现在文化不一样了，我们现在学数理化，中国文化实际上已经完全西化了，我们现在讲哲学，即使是讲中国哲学，也都是用中国哲学注释西方的哲学我们将老子的道，道到底是物质还是精神我们现在都是把这些转化为西方的概念，文化发生了巨变因此，在这点上，尽管建设法治还有困难，但是我还是觉得这个是有前途的我觉得我们这代人生活在这个时代是有希望的今天我就讲到这里，谢谢！（掌声）。