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辛亥_____文化的影响冯天瑜冯天瑜1942年出生,湖北红安人武汉大学历史系教授专门史中国文化史方向__生导师武汉大学中国传统文化研究中心主任兼任中国史学会副会长、湖北省地方志副总纂,湖北省社会科学联合会学术委员会副主任、武汉大学学术委员会副主任1986年被国家科委授予“国家有突出贡献的中青年专家”称号1992年剑桥国际传记中心颁发“世界著名____”证书1998年至1999年在__爱知大学中国学部任__教授__从事中国文化史及湖北地方史研究,著有《中华文化史》、《中华元典精神》、《明清文化史散论》、《张之洞评传》、《辛亥武昌首义史》等书,曾获中国图书奖、___人文社会科学优秀成果奖、湖北___人文社会科学优秀成果奖近年侧重探讨中国文化近代转型、中日近代文化交互关系1998年至2001年三年在__讲学,著有《千岁丸__行——__人1862年的中国观察》(商务印书馆2001年10月)主持人各位网友大家好,武汉市纪念“辛亥__武昌首义”100周年____今天在长江网正式开通了我们荣幸地请到了武汉大学历史系教授、中国传统文化研究中心主任冯天瑜教授做客我们__的访谈节目,为网友解读辛亥__那段不能忘却的历史冯教授,您好!非常欢迎您今天做客我们长江网在__开通的今天,能请到您真的是一件非常有意义的事情我们的网友可能还不知道,冯教授是昨天晚上刚刚回国,刚刚回到武汉,还没有来得及调整时差,一大早就赶往我们__开通的现场,我代表广大网友对您说一声谢谢!今天,您借这个机会向我们长江网的网友说点什么 冯天瑜教授“辛亥__武昌首义”100周年__的开通应该说是纪念辛亥__,以此来推动中国现代化建设的一个非常有意义的、有价值的文化活动我借这个机会向诸位网友致意! 主持人谢谢您!也希望就像您说的,希望咱们长江网越办越好!而且结合咱们__的自身优势,勇于开拓、锐意进取,为辛亥百年营造一个非常好的氛围冯教授,对于咱们武__来说,提到辛亥__就不能不提到武昌首义,您对此也有一个深入细致的研究,著有《辛亥首义史》一书在您的这本著作里提到了一部《鄂州约法》,这部《鄂州约法》里都包含了哪些内容,它的背后又有哪些故事呢? 冯天瑜辛亥武昌首义是1911年10月10号爆发,对于以___先生为领袖的__党人的整个__进程而言,是十多次武装起义以后,第一次取得了胜利的起义,所以我们把他称作首义,在武昌爆发,所以是武昌首义武昌首义爆发以后,建立了不仅仅是中国而且是亚洲第一个带有__共和性质的____,这就是湖北军__湖北军__建立以后,一方面他要__军事力量,抵抗清军南下的进攻,这就是阳夏战争,与此同时,湖北军__也进行了一系列的____建设,在这一系列的____建设中,十分重要的一项那就是拟定、颁布而且施行了一部带有宪法性质的文件,这就是《鄂州约法》,这里的鄂州就是指湖北,在鄂州也就是湖北拟定公布并且施行这部约法《鄂州约法》是以同盟会的著名__党人___为主来修订的___是在武昌首义之后,跟黄兴从__赶到武汉的,黄兴是从__到__,跟___一起从__坐轮船,上溯长江到达武汉,到到武汉之后,黄兴立刻去指挥阳夏战争,先是汉口保卫战,后来是汉阳保卫战,___就在军__从事一项重要的工作,那就是拟定了《鄂州约法》《鄂州约法》是以___为主笔,当然还有一批人协同研究,其他几个重要的人还有汤化龙,汤化龙是立宪派的代表人物,他原来是湖北咨议局的议长,武昌首义以后,他就被推举为军__的民政长,黎元洪是负责军政,是都督,汤化龙负责民政,是民政长汤化龙与___都是曾经在清末留学__的法政大学,学习法律,他们有这样一个同学关系,他们在__建设方面有一定的交往___来到武汉以后,就住在汤化龙的家里,他们日夜切磋,修订这部约法《鄂州约法》就带有一种宪法性质,他不仅成为湖北__党人一个纲领性的政法建设文件,而且成为当时举义的各省纷纷仿效的榜样比如说江西,江西建立军__以后,马上就公布了江西的约法,江西的约法完全是模仿《鄂州约法》修订的,其他的各省也是这样,以后的__南京__成立以后,公布的带有宪法性质的文件也是以鄂州约法为蓝本《鄂州约法》提出了共和制,__在民的思想,三权分立的__建设等等基本方略它大体是参考了法国和美国__共和____这是在中国第一次公布的具有近代意义的__共和的一个基本政纲,而且成为以后__政纲的一个蓝本,所以应该说它是中国____建设的一部具有划时代意义的文献,而这个文献就是在武昌首义产生出来的 主持人通过您的介绍,我们对这部《鄂州约法》有了更深一步的认识,而且这个《鄂州约法》在辛亥__以及近代中国的历史上有着举足轻重的地位冯教授,前不久结束的辛亥百年__,您也参加了,您精辟的指出了辛亥__中的“一破”、“一立”,堪称历史首创,您能否跟网友谈一下辛亥__“破”了什么,又“立”了什么 冯天瑜辛亥__,当然包括武昌首义,他具有开创性的意义说他是首义,在深层次上就是指的这样一个首创的含义,而不是指第一次的武装起义,第一次反清武装起义是1__5年的广州起义,是由___,陆皓东等发动的以后又进行了十几次,都以失败告终1911年10月10号晚上在武昌爆发的这次新军__,由于__党人的__准备工作,以及湖北武汉地区从张之洞治鄂以来所奠定的近代文明的基础所以能够这次在这个地方完成这个首义,取得了胜利建立了____那么这次的起义,无论是就它破除的层面还是它建设的层面,在中国历史上都是具有开创性意义的因为在中国历史上改朝换代的,或者是农民起义,或者是贵族的__,在中国历史上是发生多次,但是这样的多次的起义也好__也好,它都只是实现了一次改朝换代它并没有改变原来的中国从周秦以来的政体,那就是君主专治的__建立在中法社会和农耕文明基础之上的那样一个中发专制政体没有改变汉取代秦,以后宋取代五代,以后明取代秦,它都是由后面的一个王朝取代了前面的一个王朝,但是从政体上没有实质性的改变而辛亥__、辛亥首义,它是第一次__了封建两千多年的专制帝制这个是具有跨时代的意义,空前的跨时代的意义这个是它在破除的方面,这样是使得中国人民和中国社会得到了一次解放这是它在破处右的方面获得的一次空前的意义辛亥__它的价值不仅仅在于它破坏了,破坏了旧的__制度,更重要的是它建立了新的具有时代意义的__制度,这就是它在中国,不仅仅是中国,在整个亚洲建立了第一个__共和的,这样的一个新的__这个就是辛亥__的伟大的空前的历史意义在这个地方建立了一个__共和的这样的一个新的__虽然这只是一个开端还不尽如人意,后来又出现了多次反复因为中国的专制,__这条东西它是根深地固的它不是说一次__运动就能把它完全解决的,但是毕竟辛亥__是建立了__共和的__制度,而且辛亥__建立这种__共和的__,就使得在中国的这样一个有着悠久的专制传统的国家发生了一个重大的转变,什么重大的转变呢?那就是__共和成了新的__所以辛亥__之后不断的有人搞复辟,无论是张勋的复辟也好,他是把满清的皇帝重新扶上皇位,这是他的复辟,几十天他就垮了维持不下去另外,袁世凯复辟,袁世凯他是掌握了国家的大权啊,已经当上了__大总统了,他要复辟帝制,马上全国共讨之洪系王朝基本上也是很短的,只维持了80多天这就是辛亥__的伟大意义__共和成为了新的____的正统,____不得人心这就实现了___早年说过的一句话,敢有帝制自为者,自为就是自己称帝,天下的人都要起来__他这是在首义之前上十年___所说的话,那么在首义之后成为现实,谁要自己重新复辟帝制,无论是显性的帝制还是隐形的帝制都要受到人们的__它不可能沿袭下去这个应该说是辛亥__顺应了___潮流,顺应了世界的潮流,在中国树立起了一座好的丰碑所以辛亥__,辛亥首义,无论是它破除面,破除专制帝制还是在建设面,建立了__共和,都是在中国的漫长的历史上具有空前的、伟大的意义的 主持人谢谢冯教授,您剖析的这一块非常的透彻,也再一次的告诉我们什么是破,什么是立而且在您刚刚的回答当中也提到了___先生提到的那句话也非常的好那么回顾这个辛亥__咱们肯定不能忘记___先生不能忘记这些__帝制走向共和而献出生命的哥们烈士,更不能忘记为__一直给于大力支持的这些有识之士那么提到这些有识之士啊,我知道他们当中有两位__友人是梅屋庄吉和宫崎滔天,那么冯教授您能不能为我们的广大网友讲解一下___和他们两位之间的故事 冯天瑜情况还是比较复杂的,我稍微把背景介绍一下就是在辛亥__的过程中就是在酝酿和准备的过程中,一直到辛亥__爆发以后,____是____的是支持清王朝,但是在__民间,民间当然也有两种情况一种是追随__的__中国的__,在__的民间他们是信奉所谓的亚洲主义那就是亚洲的人民团结起来建立一个新的社会来共同的抵御西方列强的侵略当然亚洲主义包含很复杂的内容,后来被__的军务所利用所以后来的很多事情也和亚洲主义有很大的关系但是就辛亥__而言,在辛亥__兴起的前夜,在__和中国兴起的亚洲主义包括___先生,在那个时候他也是信奉亚洲主义的在这个过程中就和__的信奉亚洲主义的友人和支持中国辛亥__的友人之间建立了十分深厚的这种相互之间的支持的关系这样的__人还不少其中最重要的有两位,一位就是你刚刚说到的宫崎滔天,其中最重要的是宫崎滔天宫崎滔天是一个__浪人,在__的过程中都是支持___的__活动关于宫崎兄弟支持___的事迹,以往介绍了很多以往介绍的稍微少一些的,但就支持___先生的力度之重结不亚于宫崎兄弟的还有梅屋庄吉梅屋庄吉是__的一个实业家,包括照相啊和后来拍电影,电影业等等,也聚集了比较多的财富,他在和___结识以后,他们在亚洲主义这一点上很快取得共识,梅屋庄吉和___之间结成了一种非常深厚的兄弟关系,而且梅屋庄吉一直成为___从事__活动的支持者、追随者,而梅屋庄吉呢,尤其是在财政方面、在经济方面给___大力支持,___当时因为发动历次起义,从第一次广州起义到1911年4月的这个广州___起义当中还有多次,他财政支持主要是靠这两个方面,一个方面是海外的华侨,他们捐款,再一个就是国际友人,其中尤其是__友人,__友人当中捐助最大的是梅屋庄吉,梅屋庄吉前后捐赠是用现在的人民币统计就是梅屋庄吉方面公布的材料大概有1000多亿人民币,折算成现在的数量很大,而且___先生在__活动期间,很多时间都住在梅屋庄吉家里,后来___在1915年后,跟宋庆龄结婚就是在梅屋庄吉家里举办的,梅屋庄吉夫妇来操办的婚礼我这一次访问__的时候,还到梅屋庄吉的外孙女小管先生宴请我在松本楼,当时___以前就曾经在松本楼住过,松本楼门口的那一架钢琴就是当年宋庆龄在那住的时候经常弹奏的一架钢琴,放在松本楼的门口,去年还是前年_____访问__的时候,我们吃饭的那张桌子旁边的桌子,那就是原来_____访问东京、访问松本楼时候坐在那吃饭的桌子,就是那个前首相,跟中国特别友好的那个石田康夫那个梅屋庄吉、梅屋庄吉夫妇对___先生、_____的同盟会运动,一直给予了支持,像这样的一个__友人还有很多,所以我们要这样区分,在辛亥__前后,____和__民间的态度是有很大差别的再就是前面我说到的他们信奉亚洲主义,希望亚洲人、__人、中国人共同的重新崛起来抵御西方列强对亚洲的侵略,他们有这样一种心理,另外,梅屋庄吉这些人也具有初级的____的思想,所以对___先生这样的一些主张也很拥护的,所以像宫崎兄弟、梅屋夫妇都是属于这样一类情况 主持人那可以说___先生是在中国近代史上留下了一个光辉的篇章,他将永远的屹立在咱们中国人民每个人心中,而且这些先辈们的__思想和精神是永远激励着我们后人奋发进取的一个强大力量教授,近几年,您侧重探讨中国文化近代转型那么,辛亥__后的近代中国文化是怎样的一个格局,它和我们今天的文化是否还有着__呢? 冯天瑜中国文化的近代转型,如果要追叙到久远一点,那就要到清末民初,中国文化的近代转型正式展开,应该说是__战争以后,__世纪以后,尤其是第二次__战争以后,这就是随着洋务运动,以及后面的戊戌变法,经济层面后来发展到__层面的,近代性的因素的发展,出现近代的工业、近代的文教,乃至于近代的军事,新军的操练这样就为中国从中部形态的社会向一个近代社会的转换,奠定了基础,辛亥__武昌首义能够在我们湖北武汉爆发,除了__党人的__工作和____以外,十分重要的一点那就是因为这个地方积淀了近代文明的基础,尤其是张之洞治鄂的十七八年,奠定了近代工业、近代交通、近代军事、近代文教的基础,所以后来1912年,___先生辞掉了临时大总统以后,在1912年的4月,到武汉到处参观访问以后,他发出了一个非常精辟的评论,他就说蓝皮呀(蓝皮就是指的张之洞,张之洞是河北蓝皮人),___办了新工业、新的军事、尤其是新的文教,少到楚才,就是培养了许多新的人才,正是这样一些张之洞办的新的文教,练的新军当中出的这些人,这些人才起来结束了满族所以他才说张蓝皮就是张之洞是不言__之大__家,就是张之洞这个人不会去____,他在辛亥前两年就去世了,辛亥__爆发如果他还在的话,他肯定是要____的,这是毫无疑问的他是不会提倡__的,但是他所从事的近代化事业是为__奠定了物质基础,所以___称张之洞为不言__之大__家,这就是___辩证法,___这个话我觉得说的非常深刻,而且是很有道理的这个对我们今天的启示是什么,是一个__的爆发,已经这个__向深度广度进军,除了__者的活动外,以往我们研究一个__过程,都只注重了__者的活动,__者的活动当然是很重要,但是更重要的是注意社会的基础,就是近代的经济,近代的文教等等的发展这个给我们一个很深刻的教育,那就是说我们继承辛亥__的传统,尤其是要用力进一步去充实加深加厚我们现代文明的积淀,这个才是我们中华民族振兴的根本所在,所以我们应该继承和发扬辛亥__的破的精神和立的精神,要进一步地去奠定现代文明的基础,推进我们现代化的事业,这才是我们中国发展美好前景的根本之所在 主持人谢谢教授,您说的非常好,我们要更好地继承和发扬破和立的精神明年就是辛亥__武昌首义100周年,那作为武昌首义所在地的武汉,咱们武汉的老百姓应该怎么更好的纪念这个历史时刻呢? 冯天瑜我想可以从狭义和广义两方面来讲,武汉是首义之区,围绕着辛亥武昌首义的有关历史遗迹、有关历史遗产,我们作为湖北武__应该更充分的开拓它,用以作为我们滋养人民后代的一种养料我们要做很多这方面的工作,这是辛亥__、辛亥首义的有关历史资源的开掘和传播,让他成为滋养我们人民后代的丰富的养料,这是我们要做的一项工作前面是就狭义而言,广义就是我们前面说的,从本质上,根本上来继承辛亥__,创建新的文明,推动我们社会和民族在现代化的进程中更健康地前进,这是继承辛亥__的一个更深层的一种含义在这两方面我们都要做出努力 主持人谢谢教授,我们也一直要他把它延续下去百年辛亥,百年首义,作为一名武__,我们有义务有责任去为辛亥,为首义,为大武汉的建设做出自己的一份贡献好了,谢谢冯教授作客我们的长江网,也感谢网友的在线收看。